Татьяна Синцова ([info]sinitzat) wrote,
@ 2009-05-18 14:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Чем понравился Евгений Касьяненко?
Не в обиду будь сказано, но его публицистика, как глоток свежего воздуха. Трезво, четко, в самое яблочко. Подустала я от заказных, прилизанных и вымученных текстов. У него свой взгляд, своё мнение по многим вопросам. С ним можно не соглашаться, но читать – нужно. Еще несколько ссылок: Менты, как они есть, Главный враг России – обыватель, Весна патриарха. Куда пойдет Кирилл?, Такой вот Гоголь-Моголь. Русско-украинский и Пир бездарей.

(31 comments) - (Post a new comment)


[info]troitsa1
2009-05-18 10:36 am UTC (link)
Приятно, что патриарха выбрал сам народ, потому что этого красивого человека с умными глазами просто нельзя было не избрать.

О сколь приятно читать этот "не прилизанный текст", который "глоток свежего воздуха"! ;)

(Reply to this) (Thread)

[info]sinitzat
2009-05-18 10:39 am UTC (link)
Вы реплики под статьей не читали? Это ирония.
Ну, как не избрать такого красивого!:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]troitsa1
2009-05-18 10:46 am UTC (link)
Видно тупой я, иронии не заметил, прочитав пару статей. Зато заметил... Впрочем, оставлю при себе :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sinitzat
2009-05-18 11:24 am UTC (link)
Я догадываюсь:)
Но, правда, хочется разнообразия и настоящего разномыслия. И чтобы люди (в принципе) говорили, что думают.

(Reply to this) (Parent)

[info]pogorily
2009-05-18 11:29 am UTC (link)
Вы знаете, после того как Кирилл оплевал перед 9 мая погибших в Великой Отечественной, мне трудно желать ему что-либо кроме петли имени Власова. А ждать от него чего бы то ни было хорошего не было оснований и до того. Как, впрочем, и от РПЦ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]humanitarius
2009-05-18 04:04 pm UTC (link)
А в чем состояло оплевание?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pogorily
2009-05-18 04:50 pm UTC (link)
Я про это http://www.patriarchia.ru/db/text/638407.html
"наш народ своей кровью искупил грех богоотступничества, разрушения святынь, поругания всего святого и великого, но Господь, приняв эту жертву искупления, не допустил погибели нашей страны, заключил Предстоятель"

Подробнее здесь http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=182717 в том числе "По мнению Патриарха, на войне не было неверующих, а отличие заключалось лишь в том, что одни умели креститься, а другие – нет. В то же время и те, и другие, по словам Его Святейшества, "поднимались в атаку с одним издыханием: "Господи, спаси, помоги, защити"."

Это он впрямую врет. Воспоминаний ветеранов, прчем собранных уже в наши времена, хватает. И достаточно часто освещают этот вопрос так:
Рогачев Александр Васильевич, командир батареи "сорокопяток"
"— А на войне к религии изменилось ваше отношение?
— Видишь, нас воспитывали безбожниками. До пятого класса мать меня водила в церковь, на Пасху. Она скажет: «Вон там святой, поцелуй ножку». Я подходил, стенку целовал. А потом, когда уже стал пионером, стал атеистом. На фронте даже и в голову не приходило, чтобы обращаться к защите бога, например, во время обстрела или налета просить о помощи. Хотя и бомбили, и на волосок от смерти ходили в день по 10-15 раз, но никто не читал молитвы. Да я их даже не знал. Может из старшего поколения кто, а мы молодые нет."
http://www.iremember.ru/content/view/473/82/1/6/lang,ru/

Комментарий на тему http://yapritopala.livejournal.com/157361.html?style=mine
В частности "Знаете, как дед мой говорит в таких случаях?
"Мы ведь живы ещё. Уж дождитесь, пока все помрём, а там мешайте с говном. Ждать-то недолго осталось"." Там еще много, и в посте, и в комментах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]humanitarius
2009-05-18 06:27 pm UTC (link)
Я читал эту проповедь Патриарха.
Если коммунисты не мыслят в категориях греха и искупления - это их мировоззренческие проблемы

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pogorily
2009-05-19 11:33 am UTC (link)
Церковь сама отвергает эту концепцию, когда ей выгодно.
Например, решительно отказывается признавать, что все "гонения на церковь" 1930-х - 1930-х годов - следствие совершенного ею (церковью) предательства страны и народа.
Впрочем, патриарх ваш - предатель России и лжец, подлец, власовская гнида. Вы - тоже.
Либо Россия уничтожит вам подобных, либо вы уничтожите Россию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]humanitarius
2009-05-19 04:03 pm UTC (link)
Уж коммунистам стоило бы помолчать о предательстве и власовцах

(Reply to this) (Parent)

[info]pogorily
2009-05-18 11:35 am UTC (link)
>А какая идея может быть, например, у тех же внутренних войск, своими телами закрывшими полностью недееспособную армию в южноосетинском конфликте?

Что за бред? Август 2008 - это в чистом виде армейская операция. Армия северокавказская сильна после опыта Чечни, проделала все в лучшем виде. Ввод батальонных тактических групп с задачей прикрыть развертывание основных сил (задача эта была успешно выполнена), а на третий день, как собрали две ударные группировки - классическая, по канонам Великой Отечественной операция с двумя ударами на окружение. После чего грузинские вооруженные силы перестали существовать как боевая сила (при минимальных для них потерях, просочились они через горы, но это уже не армия, как и те, кто, бросая технику на шоссе от Гори к Тбилиси, бежали без оглядки).
Да, были, конечно, накладки. Но в целом показано подавляющее превосходство.

(Reply to this)

(Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-18 01:27 pm UTC (link)
Страсть как не люблю оппонентов, которые, во-первых, сами не понимают, о чем они говорят, во-вторых, строят из себя стратегов. "Подавляющее превосходство" России над Грузией? Да если хоть одна душа в мире, которая в этом сомневалась? Одна 58-я армия по вооружению многократно превосходит всю грузинскую. Речь идет об исполнении.
О главном.
"Ввод батальонных тактических групп с задачей прикрыть развертывание основных сил (задача эта была успешно выполнена), а на третий день, как собрали две ударные группировки - классическая, по канонам Великой Отечественной операция с двумя ударами на окружение." Боже мой, какая ересь! Я и сам думал о чем-то таком, неописуемо красивом, пока ...пока не оказался на майские праздники за одним столом с... Называть их имена я не имею права, скажу только что на них были генеральские погоны и они имеют самое прямое отношение к той войне. Так вот. По их словам, значительная часть военной техники до Цхинвала просто не дошла, некоторая сломалась еще перед Рокским туннелем. Сбитых российских самолетов было не три, как тогда сообщалось, а 12, причем, почти все они уничтожены "дружественным огнем" неизвестно какого происхождения. Самолеты при снижении к грузинским позициям по каким-то причинам не создавали ложные цели, были нарушения связи. Наконец, сами военные действия. Опрокинули грузинскую армию не регулярные части, и даже не внутренние войска, а два батальона Кадырова, или, как их простенько называли, "басаевские батальоны", потому что в их составе было много тех, кто брал Сухуми в 1992 году. За ошибки в управлении войсками уже многие наказаны. Запад ехидничал, что российская армия не способна будет справиться и с польской. А у вас получился такой веселенький Дранг Зюд... Разве это патриотично закрывать глаза на развал армии? Уже закидывали шапками в 1941-м...

(Reply to this) (Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]sinitzat
2009-05-18 01:34 pm UTC (link)
Евгений, одна просьба: Вы при ответе нажимайте, пожалуйста, на ссылку "ответить" под тем комментарием, на который отвечаете. Иначе Ваш ответ не увидят, если не зайдут в мой ЖЖ.

Этот Ваш коммент френд pogorily не получит на свою почту.

А так - с почином!:) Удачи.

(Reply to this) (Parent)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]pogorily
2009-05-18 05:00 pm UTC (link)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1817078.htm
Похоже, автор впечатлялся чем-то вроде этого
Российская армия не победила бы даже Польшу ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Вацлав Радзивинович, 04 февраля 2009
http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/247194.html

Это злобная и лживая (что вообще характерно для поляков) агитка, весьма слабо связанная с реальностью.

Отмечу также, что там была сводная рота из "Востока" и "Запада", а вовсе не два батальона целиком. Если кто-то верит, что одна рота способна нанести поражение нескольким бригадам - что ж, против веры любой рационализм бессилен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-18 06:01 pm UTC (link)
Знаете, ребята, я в интернете только два месяца назад написал первую связную строчку. До этого пользовался им исключительно для того, чтобы набрать ключевое слово в поисковике. И теперь впору уже раскаиваться в этом. "Мульоны" пользователей инета, кажется, существуют исключительно для того, чтобы блеснуть друг перед другом своей эрудицией, которая по большому счету ничего не стоит, после того как человечество выдумало этот самый поисковик.
О чем я написал в этих двух своих материалах? О проблемах церкви, которая, вполне может быть, стоит на грани исчезновения, а это радикально изменить окружающий мир. О самой главной нашей проблеме - переходе страны к нормальному, а не скотскому существованию. Но вместо серьезного обсуждения мне навязываются "принципиально" важные вопросы - воевало ли два чеченских батальона или одна рота, хорошая улыбка у Кирилла или плохая. Потому что о другом говорить СТРАШНО. Знаете, мужики, может с вами и интересно потравить анекдоты, а вот говорить о серьёзном - скучно и безрезультативно. В старые времена, когда дорожили газетной площадью, это называли словесным фоном. Понимай так: два письма печатаем, а 998 летят в корзину. Теперь фон вырвался на оперативный простор и стал поразительно агрессивен.
(Кстати, на всех малых войнах, кроме последней, я был - как журналист. И сейчас живу в военном городке. Им бы, военным, дать послушать наши разговоры.)
Эх... На сим и откланиваюсь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]sinitzat
2009-05-18 07:07 pm UTC (link)
Евгений, не спешите уходить! Я почему дала ссылки на Ваши статьи? Потому что рассуждений по "принципиально важным вопросам" наслушалась и начиталась за несколько лет ведения журнала вдоволь. Вы говорите О ДРУГОМ И ПО-ДРУГОМУ, и, поверьте, многие ждут такого слова. Им тоже надо привыкнуть, приглядеться, присмотреться к Вам. Посмотрите, сколько народа прочитало статьи - это серьезно. Народ здесь разный, много балласта. Но много по-настоящему умных ребят, которые всерьез переживают, говоря высоким слогом, о судьбах Родины.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-18 08:10 pm UTC (link)
Полвека назад писатель В.Солоухин издал сборник миниатюр "Камешки на ладони" - что-то очень похожее вот на эти интернетовские странички в ЖЖ. Мне запомнилась одна миниатюра, в которой он объяснял, почему цирк не является, на его взгляд, искусством. Потому что в цирке человек лишен возможности полноценно сопереживать, так как не в состоянии представить себя в роли, скажем, канатоходца, жонглера или дрессировщика тигров - нет такого жизненного опыта. Мне кажется, что сегодня интернет начисто стер границы между опытом и фантазией. Самый трусливый может вообразить себя смелым, самый глупый - умным и всезнающим. И это ужасно, если разобраться. Потому что общество интернета всё больше заменяет реальное действие, поступок, его виртуальным клоном. Это не столь страшно в здоровом государстве, но если государство больно - интернет еще больше загоняет болезнь вовнутрь и человек становится матрицей, псевдоличностью - до самой своей смерти. Ведь у него просто нет стимулов становиться личностью наяву.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]sinitzat
2009-05-18 08:28 pm UTC (link)
А вот как сказать!:) Знаете, есть у меня во френдах журналистка, она боялась заводить дневник. Боялась окуклиться в виртуале, выпасть из реальной жизни. Оказалось, наоборот: она расширила круг знакомств, приобрела друзей и познакомилась с людьми, с которыми в обычной жизни вряд ли встретилась. Да, сначала интернетная жизнь погружает человека в виртуал, но потом все меняется. Люди встречаются, находят единомышленников и проч.
Конечно, кому-то нравится "двойная жизнь". Его право, но Ваше - не общаться с таким человеком.
Что делать: интернет - есть, он, как ни странно, реальность. Приходится с ней считаться, и использовать интернет, как ВАМ хочется.

(Reply to this) (Parent)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]pogorily
2009-05-19 12:32 pm UTC (link)
Вы не единственный, кто был там как журналист.
И ваша беда - вы живете в вымышленном мире эльфов, а не в реальном мире.
В связи с чем ваши писания особого интереса не представляют.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 02:02 pm UTC (link)
Вы помните, как называется мой материал, который сейчас обсуждается? "Главный враг России - обыватель". Я не идеалист, чтобы считать, что способен мгновенно перевернуть сознание людей. Это было бы, пожалуй, даже скучно. Живете в своем мире, я - в своем. Только мне сдается, что "эльфы" куда как интереснее, чем уверенно ползающие по земле обыватели.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 02:26 pm UTC (link)
Кстати, прочитайте там же, на "Прозе.ру"? мою небольшую повесть "Забытый солдат империи". Это о первой "малой" войне на Кавказе, в Нагорном Карабахе. Думаю, у вас после сразу отпадет желание говорить об эльфах и о витании в облаках.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]pogorily
2009-05-19 03:22 pm UTC (link)
Прочел.
"...Заканчивалось лето 1991 года."
Я был в Карабахе именно тогда, в августе 1991 года (19 августа меня там застало, с приключениями в Москву добирался, добрался в ночь с 20 на 21). Был в Степанакерте, Мардакерте и еще ряде мест.
В Степанакерте был в основном в ихнем телерадиоцентре, это рядом со штабом, помню хорошо это здание (штаба), окруженное спиралями колючей проволоки.
У меня в Карабахе "Вести" интервью брали, впоследствии переданное по телевидению в их новостной программе.

"ему прямо в живот уперся короткоствольный десантный автомат. Автомат держал в руках солдат-азербайджанец. Он глупо улыбался, глядя Земцову в глаза, и раскачивался. Солдат был мертвецки пьян."
Не встречал ни разу в Степанакерте солдат-азербайджанцев. Не встречал ни разу там пьяных солдат при исполнении (собственно, вообще не видел пьяных военных, я догадываюсь, что они пили, не без этого, но не со мной). Патрули у нас документы проверяли неоднократно, но всегда это было обставлено как полагается, и патрули были вполне человеческого вида.
У Азербайджана тогда своих вооруженных сил не было, был "азербайджанский ОМОН".

"Военные с предосторожностями передавали их из рук в руки, засовывали в очередной “броник” и везли дальше, заставляя париться в духоте"
Ездил я там в обычных легковушках и УАЗиках. Видел несколько БМП передвигающихся на дорогах, но солдаты были не внутри, а на броне, внутри ведь жарко. Как ездили журналисты, я в курсе - так же как и мы ездили, собственно, я все время вместе с журналистами ездил, ходил, жил в гостиницах или, если в деревнях, у кого-нибудь в домах.

Ну и чему верить? Тому что я отчетливо помню, или ...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 07:25 pm UTC (link)
Давайте всё по порядку. Первое. К сказанному впоследствии это отношения не имеет, но я должен объяснить тем, кто читает этот диалог, однако не читал мою повесть, что речь идет о художественном произведении, а вовсе не о "фронтовых" воспоминаниях автора. Но всё, что касается Нагорного Карабаха, строго достоверно в части описания той войны, какой её я увидел. Правда, я тогда был, в отличии от своего героя, членом редколлегии Ростовской областной газеты "Молот", а не собкорром некоей центральной газеты. (Кем были вы в Степанокерте, видимо, и сегодня составляет военную тайну.)
Всё же остальное, в точности соответствует моим воспоминаниям о поездке, да это и нетрудно проверить, подняв подшивку "Молота" за август 1991 года. Жив коллега-журналист, который выведен у меня под слегка измененной фамилией Маликовский, жив командующий округом, и в принципе не сложно взять у него документальное подтверждение моих слов, так как он и сегодня живет в Ростове-на-Дону.
Теперь по существу. Здание штаба я тоже хорошо помню, но не помню никакой колючей проволоки вокруг него. Да и вообще всё выглядело очень мирным. Обе стороны старательно делали вид, что согласны с ролью советской армии в качестве нейтрального буфера в конфликте. Когда незадолго до этого армянские экстремисты убили заместителя командующего внутренних войск СССР В.П.Блахотина, это было сделано в центре Ростова и исключительно с целью спровоцировать напряжение с очень большой армянской общиной города, что им не удалось. Поэтому мы с коллегой так и злились, когда нас возили в закрытых бронетранспортерах в августовскую жару. (Впрочем, если вы были там не в качестве журналиста, то могли и не знать ничего схожего, потому что убийство нашего брата на войне - это всегда громкий скандал). Следующий факт, который вы вряд ли станете отрицать, если там были. Всё уже стремительно шло к развалу Союза и национальные республики саботировали призыв на военную службу за пределы своих территорий, оставляя новобранцев служить дома. Видимо, такого солдата-азербайджанца я и увидел, как только спрыгнул с трапа вертолета. Однако заметьте - нигде не сказано, что это солдат АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ армии. Это одно из ваших передергиваний. На нем была советская военная форма, но держались азербайджанцы весьма независимо, это я сразу заметил. И солдат был в дымину ПЬЯН. Тогда я едва ли не впервые увидел коротюсенький десантный автомат, и, судя по нему,солдат принадлежал к БАО. Он подносил ко рту два пальца, выпрашивая сигарету, и,наверное, толком не умел изъяснятся по-русски, а, может, забыл слова спьяну.
Что такого невероятного вы нашли в моем рассказе? И откуда этот снобизм? Если вы тоже журналист, то знаете, что это обычная газетная работа, хотя двумя днями позже меня запросто могли подстрелить по моей же глупости, когда я в темноте вышел из помещения блок-поста и закурил (после очередных возлияний, нас, похоже, нарочно спаивали в каждом гарнизоне). Подбежавший офицер тут же выхватил эту сигарету и затушил. А через несколько секунд нас обстреляли с соседней горы. Но об этом я в повести даже не пишу - стыдно, по собственной глупости едва не заработал пулю. Однако обычно в таких конфликтах среди журналистов рискуют только фрилансеры-добровольцы, которые без ведома армии и аккредитации лезут в горячие точки. Они-то и гибнут, желая урвать солидный гонорар. У меня среди них есть друзья, репортажи которых вы смотрите по ТВ, но сам-то я к ним не принадлежу, а вас почему-то бесит, что кто-то знает чуть-чуть больше вас. О причинах этого я догадываюсь, но ...воздержусь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 09:28 pm UTC (link)
описка: В.П.Блахотин - заместитель начальника управления ВВ СССР

(Reply to this) (Parent)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]sinitzat
2009-05-19 02:14 pm UTC (link)
Разве искренность - плохое качество? Я понимаю, она сейчас не в цене, но не настолько же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]pogorily
2009-05-19 03:01 pm UTC (link)
Искренность - хорошее.
Я в ЖЖ всегда искренен (лишь кое-что смягчаю, может зря, кое о каких наиболее скандальных моментах не пишу).

Но очень важна и адекватность.
Например, про обывателя (по-польски это слово, кстати, значит "гражданин", но будем иметь в виду принятую в современном русском языке трактовку).
Обыватель - он никому не враг и не друг. Это та самая "почва, основа", к таковым относится значительное большинство населения.
В Великую Отечественную обыватель шел в армию только по повестке. Но шел (и обывательницы его провожали со слезами, а не напутствием на подвиги). Мечтал о теплом местечке в тылу. Но не рвался туда изо всех сил. Мечтал при возможности после ранения устроиться на работу, где дают бронь, и тем самым избежать повторной отправки на фронт. Но не дезертировал. Особых подвигов не совершал. Но в обороне сидел в окопе и не бежал, если все не побегут. В атаку вставал только по приказу. Но вставал. С войны возвращался (если возвращался, много их осталось кто под фанерными обелисками со звездой, кто безвестно в болоте или засыпанные в окопе) как правило с единственной наградой - медалью "За победу над Германией", которую давали всем кто был в действующей армии (и которая, собственно, затем и была придумана, чтобы каждый, кто воевал, не остался без награды). Вклад обывателей в победу, в силу их многочисленности, не меньше чем вклад героев. Собственно, без них победы не было бы. Неизвестный солдат у кремлевской стены (искренне и высоко чтимый представитель и символ всех, кому не досталось золотых букв, выбитых на мраморе или граните) - это он, обыватель.

Обыватели - не ведущие, они ведомые. Куда повели - туда и идут. Ждать от них чего-либо другого - маниловщина. Предъявлять к ним какие бы то ни было претензии глупо. Все определяет активная часть населения, малочисленная, но ведущая. К ней и возможны как пожелания, так и претензии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 07:36 pm UTC (link)
Хорошо, что хоть здесь у нас схожая точка зрения. Но в жизни страны бывают моменты, когда ждать, когда тебя поведут, уже нельзя. Нужно принимать собственное решение.

(Reply to this) (Parent)

[info]tessey
2009-05-19 05:26 am UTC (link)
прочитал только про весну Патриарха... по моему типичная образованщина-интеллигентщина. он искренне не понимает, что вера не сводится к знанию фактов, и еще этим верующих поприкает! ))

(Reply to this) (Thread)
(Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 05:48 am UTC (link)
Как и все нормальные люди, я в молодости переболел и Богом, и мистикой. Слава Богу (смешной всё же русский язык), поправился.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (Евгений Касьяненко)
[info]tessey
2009-05-19 06:13 am UTC (link)
слова дальтоника: "я в молодости переболел цветовым зрением. Слава Богу поправился".
я же говорю - интеллигентщина. вот только отчего бы вам не оставить патриарха в покое? пишите о своих окуджаве с растроповичем, но нет же вам нужно писать об оттенках того, что вы не видите.

(Reply to this) (Parent)
(Евгений Касьяненко)
[info]kasian3
2009-05-19 06:45 am UTC (link)
Ни поздний Окуджава, ни, тем более, Ростропович у меня ни малейшей симпатии, как граждане, не вызывают. Но вам-то они чем не угодили? Оба были людьми религиозными и высоко одаренными. Говорить о них, как об "интеллигентщине"? А вы тогда кто? Пролетариат умственного труда? Смех, да и только.

(Reply to this)

(31 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…